Startpagina Help Zoek Kalender Inloggen Registreren

+  Henk van Ess heet u welkom bij Voelspriet.nl Zoekforum en Zoektips
|-+  Nieuws
| |-+  Actueel (Beheerder: Henk van Ess)
| | |-+  Zoekmachine voor kinderen bevat toch porno, gokken en illegale sites
0 Geregistreerde leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: 1 2 » Omlaag Print
Auteur Topic: Zoekmachine voor kinderen bevat toch porno, gokken en illegale sites  (gelezen 25638 keer)
Henk van Ess
Voelspriet.nl
Webmaster Voelspriet
Uiterst actief in forum
********
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 2245


Webmaster Voelspriet


Bekijk profiel WWW
Zoekmachine voor kinderen bevat toch porno, gokken en illegale sites
« Gepost op: maandag, 19.11.07 13:12 »

Voelspriet kreeg een uitnodiging om vandaag de feestelijke lancering bij te wonen van Zoek(V)eilig, een zoekmachine die volgens de makers veilig is voor kinderen. Het idee is dat ouders met een gerust hart hun koters kunnen laten zoeken zonder dat ze allerlei volwassen informatie vinden, zoals porno, illegale software of ander spul voor boven de zestien. De site is te vinden op www.zoekkinderen.nl (??) en www.zoekveilig.nl. De promotors van de site spreken van een 'veilige zoekmachine en startpagina'.


Zelden heb ik zo'n slecht product gezien dat met zo'n misplaatste bombarie is aangekondigd. Helaas leende internetdeskundige Prof. Dr. C.N.A. (Cor) Molenaar zich voor de feestelijke aftrap in MediaPlaza in Utrecht.
<edit 20:54 Hij zegt in een telefonische reactie, zie ook verderop: ,,Als ik dit vooraf had geweten, dan had ik het niet gedaan.''>

Voelpriet juicht niet mee. Als een kind zoekt op 'casino', krijgt hij Holland Casino als eerste treffer. En het woordje 'porn' leidt tot een eindeloze rij pornosites. Hoezo kindveilig?


De 'gecontroleerde zekerheid' is er niet -sowieso een erg ambitieuze gedachte. De zoekmachine is eveneens een vehikel van reclame (Neem nu een Donald Duck-abonnement) en bovendien is de eerste link op een zoekactie naar het woord 'Porn' een link waarvoor de uitgeverij van de zoekmachine voor kinderen betaald krijgt!



De eerste link , 'Seksfilms downloaden' is reclame van overture.com en levert Zoekkinderen.nl geld op.

Opmerkelijk: op de kindvriendelijk site huist ook een erotica-subdomein, http://erotica.zoekveilig.nl/



Hieronder drie zoekacties die aantonen dat u beter uw kind kan opvoeden dan het toe te vertrouwen aan Zoek(V)eilig. De resultaten staan ongeveer halverwege in elk antwoordenlijstje:
<knip: na publicatie zijn de termen snel verwijderd, maar op Webwereld en bij Fok leest u tientallen andere termen die nog wel werken, zie verderop in deze thread) knip>

VOORBEELD 1




VOORBEELD 2




VOORBEELD 3





Citaat
Hieronder de uitleg van de makers zelf:

Utrecht, 19 november 2007 – Websitekijkwijzer voor kinderen op www.zoekkinderen.nl.
De Websitekijkwijzer informeert kinderen, (groot-)ouders en opvoeders.
Dit gebeurt door aan te geven vanaf welke leeftijd een website geschikt is.

Zoekkinderen is een onderdeel van het eerder vandaag gelanceerde Zoekveilig.nl.
Zoekveilig wil kinderen meer veiligheid en een bewuste keuze bieden.
Kinderen worden opgeroepen om hun favoriete websites aan te melden.

Leeftijdscategoriën
Websitekijkwijzer geeft een leeftijdsadvies voor kinderen van 0 tot 12 jaar.
Leeftijden zijn in categorieën ingedeeld en zijn te herkennen aan vaste kleuren.

Pictogrammen
Websitekijkwijzer gaat ook pictogrammen invoeren over de inhoud van de websites.
Deze zijn per 1 januari 2008 beschikbaar. Ieder pictogram staat voor een andere inhoud:
spelen, muziek, kleuren, thema, populair, lezen, televisie, knutselen, educatief en informatief.

Redactie
De redactie van de Websitekijkwijzer zorgt er voor dat kinderen zo veel mogelijk worden
beschermd tegen de gevaren van internet. Alle linken worden beoordeeld.

Advies over geschiktheid
De adviesleeftijd van Websitekijkwijzer betekent, dat een website geschikt is voor kinderen vanaf die
leeftijd. Voor kinderen jonger dan de geadviseerde leeftijd wordt in elk geval aangeraden, dat er een ouder
met het kind meekijkt, als kijken niet te vermijden valt.
De Websitekijkwijzer hanteert een leeftijdsinschatting gebaseerd op de inhoud van een website.
Uiteindelijk zijn en blijven ouders zelf verantwoordelijk voor wat hun kinderen mogen zien.
-----------------------------

Het persbericht van vanmiddag:

Citaat
Veilige zoekmachine en startpagina
Utrecht, 19 november 2007 - De website zoekveilig.nl voegt extra zekerheid toe aan internet.
Vandaag om 12.00 uur heeft Zoekveilig een veilige zoekmachine en startpagina gelanceerd.
De lancering werd ingeleid door de internetdeskundige Prof. Dr. C.N.A. (Cor) Molenaar.
Sinds de komst van internet en de opkomst van zoekmachines en startpagina’s is weinig veranderd.
www.zoekveilig.nl is een verandering die een dimensie aan het zoeken en vinden op internet toevoegt.

Zoekveilig speelt in op de groeiende behoefte aan een veiliger internet.
Geschikt voor consument, zakelijk, senioren, jongeren en kinderen.

10 jaar onderzoek en ontwikkeling heeft geleid tot een zoekmachine en startpagina met meerwaarde.
Zo worden websites van keurmerken, waarborgen, certificeringen en andere zekerheden voorzien en
staat iedere website onder menselijke redactie.

Volgens het principe “door en voor elkaar” kunnen bezoekers opmerkingen en suggesties achterlaten.
Een redactie beoordeelt wat er mee gaat gebeuren en hoe dit op Zoekveilig weergegeven gaat worden.

Zoekveilig heeft als missie om met 250.000 bezoekers per dag in 2008 tot de top 100 van internet te behoren.
Het platform bieden aan het midden- en kleinbedrijf voor de aansluiting met de lokale consument. 


Na tien jaar onderzoek zo'n product op de markt durven te zetten, ik heb er geen woorden voor. Nou ja , ééntje dan: schande.

Waarschuwing voor ouders:

Tik het woord schande niet in zoekveilig.nl in, want anders komt u in het antwoordenlijstje tussen plek tien en twintig een adult site tegen, http://www.adultwebmaster.nl/ubbt/showthreaded.php?Number=22818732

« Laatste verandering: maandag, 19.11.07 20:55 door Henk van Ess » Gelogd
Henk van Ess
Voelspriet.nl
Webmaster Voelspriet
Uiterst actief in forum
********
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 2245


Webmaster Voelspriet


Bekijk profiel WWW
Re: Voelspriet verstoort feestje lancering Zoek(V)eilig
« Antwoord #1 Gepost op: maandag, 19.11.07 14:20 »

Overigens heb ik het donkerbruine vermoeden dat de zoekresultaten gejat zijn van Yahoo, met dank aan Joost v.d. Valk. Vergelijk maar eens:

http://search.yahoo.com/search?p=css3&fr=yfp-t-501&toggle=1&cop=mss&ei=UTF-8&vc=&fp_ip=NL

http://www.zoekveilig.nl/?q=css3&veilig=1

Naschrift: yep, ze liften volgens eigen zeggen gewoon mee op de Yahoo-API en verwachten dat ouders zelf de filters zijn.
« Laatste verandering: maandag, 19.11.07 16:42 door Henk van Ess » Gelogd
Roy - chapter42
Weinig aktief
*
Offline Offline

Berichten: 7



Bekijk profiel
Re: Zoekmachine voor kinderen vol met porno, gokken en illegale sites
« Antwoord #2 Gepost op: maandag, 19.11.07 15:26 »

Ik heb er even stukje over geblogged en linkje gelegd.
http://www.chapter42.com/2007/11/19/zoekveilig-schijnheilig.html

Overigens vind ik het gebruik van die API nog niet zo erg, jammer is wel dat ze proberen die resultaten weer te indexeren, tenminste daar lijkt het nu op.

Het zou slimmer geweest zijn ook om de resultset van Google met die van Yahoo te combineren en daarna langs een zelf-lerend filter te halen.
Gelogd
Henk van Ess
Voelspriet.nl
Webmaster Voelspriet
Uiterst actief in forum
********
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 2245


Webmaster Voelspriet


Bekijk profiel WWW
Re: Zoekmachine voor kinderen vol met porno, gokken en illegale sites
« Antwoord #3 Gepost op: maandag, 19.11.07 15:31 »

Ik vind het alsof iemand je een auto verkoopt die het niet doet en roept: o ja, zeg steeds even wat er niet goed is, dan repareren we het. Webwereld heeft n.a.v. dit stukje even met ze gebeld en ze hebben onmiddellijk de gewraakte termen weggefilterd die ik hiervoor heb genoemd. De doelgroep, kinderen, is te kwetsbaar om ze maar gewoon er op los te laten zoeken en als ze rode wangen krijgen, moet pappa de maker maar even mailen dat het niet kan. Fraai bedrijfsmodel is dat...
Gelogd
Eric Hennekam Agora
Vriend(in) van Voelspriet tot 1 juli 2009
Uiterst actief in forum
*******
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 503


docent archiefonderzoek én Internet


Bekijk profiel WWW
Re: Zoekmachine voor kinderen vol met porno, gokken en illegale sites
« Antwoord #4 Gepost op: maandag, 19.11.07 15:39 »

Als Prof.Dr. C.N.A. Molenaar een Internetdeskundige is eet ik mijn hoed op.

Zie de Narcis databank met de Keur der Wetenschap
http://www.narcis.info/person/query/molenaar/RecordID/PRS1241456/Language/nl

Deze bijzondere hoogleraar eMarketing & Distance Selling aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam weet veel van  Electronic marketing en dat is toch echt wat anders dan een internetdeskundige zoals men in het persbericht schrijft.
Fijne marketing overigens.
« Laatste verandering: maandag, 19.11.07 15:43 door Eric Hennekam Agora » Gelogd

Voelspriet wijst de digitale weg
Roy - chapter42
Weinig aktief
*
Offline Offline

Berichten: 7



Bekijk profiel
Re: Zoekmachine voor kinderen vol met porno, gokken en illegale sites
« Antwoord #5 Gepost op: maandag, 19.11.07 15:42 »

Ik mag aannemen dat ze automatisch deze dingen wel afvangen, maar misschien is dat wat naief van mij. Beter kunnen ze zo'n product in beta uitbrengen, vragen of er 5000 ouders/docenten zijn die het ding willen gebruiken en de resultsets willen opschonen dan de nu ondernomen actie.

Overigens ben ik van mening dat het beter is je kind (natuurlijk wel afhankelijk van leeftijd) te vertellen hoe de vork in de steel zit, qua sex, poker, pillen, drugs en de hele rataplan dan dat ze nieuwsgierig en in het geheim toch zelf op zoek gaan en jij vervolgens de PC weer spyware free moet maken, die pabo moet opzeggen en je dochter kotsend van school moet halen.

@ Eric Hennekam Agora: Tegenwoordig hoef je alleen maar 40+ te zijn en een blog te hebben om internetdeskundige te zijn he Knipoog
Gelogd
Henk van Ess
Voelspriet.nl
Webmaster Voelspriet
Uiterst actief in forum
********
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 2245


Webmaster Voelspriet


Bekijk profiel WWW
Re: Zoekmachine voor kinderen vol met porno, gokken en illegale sites
« Antwoord #6 Gepost op: maandag, 19.11.07 15:51 »

Citaat
Ik mag aannemen dat ze automatisch deze dingen wel afvangen
,

Dat is het nou juist, dat doen ze niet... Dat mag jij zelf doen..
« Laatste verandering: maandag, 19.11.07 16:03 door Henk van Ess » Gelogd
Roy - chapter42
Weinig aktief
*
Offline Offline

Berichten: 7



Bekijk profiel
Re: Zoekmachine voor kinderen vol met porno, gokken en illegale sites
« Antwoord #7 Gepost op: maandag, 19.11.07 16:36 »

handig, dat had ik dus niet begrepen.
Gelogd
Henk van Ess
Voelspriet.nl
Webmaster Voelspriet
Uiterst actief in forum
********
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 2245


Webmaster Voelspriet


Bekijk profiel WWW
Re: Zoekmachine voor kinderen vol met porno, gokken en illegale sites
« Antwoord #8 Gepost op: maandag, 19.11.07 16:38 »

Zie ook

http://www.webwereld.nl/articles/48737/-kindvriendelijke-zoekmachine-vol-porno--gokken-en-illegale-sites-.html

'Kindvriendelijke zoekmachine vol porno, gokken en illegale sites'
 
Citaat
Maandag 19 november 2007, 16:14 - Nieuwe zoekmachine Zoekveilig.nl blijkt bij nadere inspectie niet bepaald waterdicht. "Een mislukt halffabrikaat dat inspeelt op angsten van ouders", aldus Henk van Ess.

 Door Andreas Udo de Haes 
Maandag is in MediaPlaza in Utrecht een nieuwe 'veilige startpagina en zoekmachine' gelanceerd. De startpagina zoekkinderen.nl biedt gerubriceerde links naar tal van onderwerpen en 'informeert kinderen, (groot-)ouders en opvoeders. Dit gebeurt door aan te geven vanaf welke leeftijd een website geschikt is', aldus het persbericht.

"10 jaar onderzoek en ontwikkeling heeft geleid tot een zoekmachine en startpagina met meerwaarde. Zo worden websites van keurmerken, waarborgen, certificeringen en andere zekerheden voorzien en staat iedere website onder menselijke redactie", zo meldt het bedrijfje uit Oud-Beijerland.


Gelogd
Henk van Ess
Voelspriet.nl
Webmaster Voelspriet
Uiterst actief in forum
********
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 2245


Webmaster Voelspriet


Bekijk profiel WWW
Re: Zoekmachine voor kinderen vol met porno, gokken en illegale sites
« Antwoord #9 Gepost op: maandag, 19.11.07 17:32 »

@hennekam

Reactie van Cor Molenaar zojuist gekregen. Ik schreef hem dit:

Citaat
Beste Cor,
 
Ik heb een vraag over de bijeenkomst in MediaPlaza van vandaag. Weet je aan welk product je medewerking verleend?
 
Zie
 
http://www.voelspriet2.nl/forum/index.php/topic,8289.0.html
 
mvg
Henk van Ess


Hij zegt in een telefonische reactie dat hij gecharmeerd was van de bedrijvendienst van Zoekveilig (hier niet besproken), maar het eigenlijke product, veilig zoeken voor kinderen, niet goed had bekeken.
,,De persconferentie in Mediaplaza was geen daverend succes. Volgens mij zat er 0,0 pers in de zaal, maar zes man die vooral met de organisatie te maken hadden. Ik hou me verre van dit soort producten. Als ik er niet achter sta, dan kap ik er mee. Als ik dit vooraf had geweten, dan had ik het niet gedaan.''
 
« Laatste verandering: maandag, 19.11.07 19:29 door Henk van Ess » Gelogd
Henk van Ess
Voelspriet.nl
Webmaster Voelspriet
Uiterst actief in forum
********
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 2245


Webmaster Voelspriet


Bekijk profiel WWW
Re: Zoekmachine voor kinderen vol met porno, gokken en illegale sites
« Antwoord #10 Gepost op: maandag, 19.11.07 17:36 »

De lezers van Webwereld komen tot dezelfde conclusie:

http://www.webwereld.nl/comments/48737/-kindvriendelijke-zoekmachine-vol-porno--gokken-en-illegale-sites-.html
Gelogd
Henk van Ess
Voelspriet.nl
Webmaster Voelspriet
Uiterst actief in forum
********
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 2245


Webmaster Voelspriet


Bekijk profiel WWW
Re: Zoekmachine voor kinderen vol met porno, gokken en illegale sites
« Antwoord #11 Gepost op: maandag, 19.11.07 17:38 »

Fok schrijft er ook over:

http://frontpage.fok.nl/nieuws/84425

Code:
quote:
Op maandag 19 november 2007 @ 17:29 schreef 123angela het volgende:
Ik begrijp hier dat er nog wat verbeteringen nodig zijn betreft de zoekresultaten, maar kom op zeg niet alles kan toch in 1 keer gefilterd zijn dus denk gewoon eens met die mensen mee en probeer te verbeteren en stuur een mailtje. Ook ik heb dit gedaan en dit werd per direkt verholpen. Ik heb eens rondgekeken als kritische moeder vind ik dit echt wel een toegevoegde waarde aan het internet geven en een stuk veiligheid voor mijn kinderen. Doe ermee wat je wilt maar ik steun hun motto: Door en voor elkaar
De bezorgde moeder 123angela is toevallig toch niet Monika van Vliet?





 

Een bezorgde moeder die nu al gemaild heeft, resultaat heeft gezien en de leus van de website kent 


Geenstijl ook:
http://www.nieuwnieuws.nl/archives/tech/2007/11/zoekveilignl_nog_niet_veilig.html
« Laatste verandering: maandag, 19.11.07 19:34 door Henk van Ess » Gelogd
Henk van Ess
Voelspriet.nl
Webmaster Voelspriet
Uiterst actief in forum
********
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 2245


Webmaster Voelspriet


Bekijk profiel WWW
Re: Zoekmachine voor kinderen bevat toch porno, gokken en illegale sites
« Antwoord #12 Gepost op: maandag, 19.11.07 19:43 »

Andere domeinnamen van de zelfde adm cont achter deze site:

claire-online.nl
dehypotheekstraat-online.nl
jmh-online.nl
lcdspecials.nl
lcdtvstore.nl
maatwerk-online.nl
pocitac.nl
spitten.nl
stemlift.nl
stemliften.nl
zoek-zakelijk.nl
zoekprive.nl
zoekveilig.nl
zoemen.nl
« Laatste verandering: maandag, 19.11.07 20:08 door Henk van Ess » Gelogd
Moenen
Weinig aktief
*
Offline Offline

Berichten: 5



Bekijk profiel
Re: Zoekmachine voor kinderen bevat toch porno, gokken en illegale sites
« Antwoord #13 Gepost op: maandag, 19.11.07 21:13 »

Dat hele idee 'door elkaar voor elkaar' werkt niet omdat er teveel variaties bestaan op zoektermen. Er zijn bijvoorbeeld 1,300,925,111,156,286,160,896 (1.3 trilliard, sextillion in het engels) manieren om het woord viagra te spellen.

Zie: http://thingyeyed.com/lessons/viagra/viagra.html voor de rekensom.

Gelogd
Henk van Ess
Voelspriet.nl
Webmaster Voelspriet
Uiterst actief in forum
********
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 2245


Webmaster Voelspriet


Bekijk profiel WWW
Re: Zoekmachine voor kinderen bevat toch porno, gokken en illegale sites
« Antwoord #14 Gepost op: maandag, 19.11.07 21:16 »

linkje http://thingyeyed.com/lessons/viagra/viagra.html is niet dood hoor, forumsoftware censureert Lachebek

http://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_enNL216NL216&q=1%2c300%2c925%2c111%2c156%2c286%2c160%2c896
« Laatste verandering: maandag, 19.11.07 21:18 door Henk van Ess » Gelogd
Pagina's: 1 2 » Omhoog Print 
« vorige volgende »
Ga naar:  


Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte

Powered by SMF 1.1 RC3 | SMF © 2001-2005, Lewis Media
Pagina opgebouwd in 0.439 seconden met 19 queries.